воскресенье, 04 марта 2018
12:23

Вопрос про большие тексты (ГП и не только)

ns17
Друзья, обдумываю еще одну статью про фандомную литературу - в журнал, в который я не писала до этого, и там именно на литературе и связи с литературными традициями должен быть акцент. Хочу расспросить вас про фанфики-романы - про те тексты, которые выделяются именно своим объемом и романной структурой. У меня собственно два вопроса.
1. Помогите вспомнить достаточное количество таких текстов. В первую очередь, меня интересует ГП-фандом: что у нас в этом смысле? Я сама вспоминаю в первую очередь вот что: Игрок; Элизиум, или В стране потерянных снов; Взломщики; Записки о Галльской войне. Другие фандомы тоже интересуют: насколько это частое или редкое в фандомах явление - что авторы отваживаются на очень большие тексты, и эти тексты потом занимают важное место в читательском знании о фандоме? Поговорите со мной об этом, пожалуйста - вне зависимости от фандома. Единственное - меня интересуют в первую очередь тексты на русском языке, или хотя бы переведенные на русский язык (тогда можно говорить о труде переводчика).
2. Мне хотелось бы спросить вас, как вы такие тексты читаете/читали. Занимают ли они какое-то особенное место в вашем фандомном чтении в том числе потому, что это "фандомные романы"? Помните ли вы какие-то истории, связанные с их чтением, свои эмоции и соображения? Читали ли вы какой-то из романов в процессе написания, подбадривая автора или стараясь на него повлиять? Перечитываете ли вы длинные тексты (если вообще перечитываете тексты)? Что думаете про такие формы в фандомном творчестве - если вы автор и никогда не писали такое/мечтаете написать такое/принципиально не хотите писать такое - расскажите, почему? В общем, любые соображения авторов и читателей в ответе на этот пункт прочту с интересом. А с некоторыми авторами фанфиков-романов я надеюсь потом поговорить отдельно.
Большущее спасибо за любые ответы!


URL
Комментарии
05.03.2018 в 16:42

BlueberryS
Ничего личного Дорианы Грей , был на ФБ
URL
05.03.2018 в 17:05

ns17
BlueberryS, это макси-роман? Спасибо, посмотрю.
URL
05.03.2018 в 17:16

BlueberryS
ns17, да, и там именно что достройка канона вглубь и вширь
А упомянутый гаррискорп "Абсолют"
URL
05.03.2018 в 17:28

ns17
BlueberryS, да, точно, Абсолют, я не смогла вспомнить название.
URL
05.03.2018 в 19:13

Снарк
Динозавр фандома, пирующий на куче обглоданных костей неофитов
Наверное, стоит упомянуть первое слэш-макси на русском языке по ГП - это "Предсказание" Катри Клинг
И большую трилогию Constance_Ice "Гарри Поттер и лес теней" и другие части.

А что касается Двери_в_зиму, то, на мой взгляд, мы видим тот редкий случай, когда автор смог прокачаться в литературном плане и улучшить качество своих работ - это я сравниваю ее первый древний период, когда она еще писала под другим ником.
URL
05.03.2018 в 20:21

ns17
Снарк, ну не такой уж редкий случай, в глобальном-то масштабе ) многие авторы в фандомах растут и улучшаются.
Спасибо за названия, слышала оба, но ни одно не читала.
URL
05.03.2018 в 20:36

Снарк
Динозавр фандома, пирующий на куче обглоданных костей неофитов
ns17, среди тех, кого я наблюдала в фандоме, явление редкое. Люди либо уже приходят хорошими авторами, либо приходят средними или слабыми авторами и так и остаются средними или слабыми авторами.
URL
05.03.2018 в 21:56

jetta-e
"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
У вас интересная дискуссия, позвольте вставить свои 5 копеек?
Мне не совсем понятно, ищете ли вы романы как макси-фики с полноценной романной композицией (много линий сюжета, большое количество действующих лиц, несколько жанров одновременно, нет единства времени, места и действия и т.д.) или просто большие цельные сюжетные тексты, которые по своей структуре ближе к повести? Или, как это говорят, фэндомообразующие?
Если "романы" в строгом смысле, то в барраярском фэндоме это как минимум "Победивший платит", "За Барраяр", "Родственники", "Трон форов", но ими больие макси далеко не ограничиваются. Крупных повестей на 30-60 килослов там тоже достаточно много.
URL
05.03.2018 в 22:05

ns17
jetta-e, я в принципе интересуюсь крупными формами, которые порождают фандомы. Изначально я собиралась спрашивать именно про романы - вопрос в посте про них - но из разговоров в комментах сразу стало понятно, что в фандомах существует как минимум несколько разновидностей крупных текстов, и я буду это учитывать. Я никогда не задаю вопросов, на которые заранее знаю ответ, и в данном случае тоже разговоры в комментариях помогли мне и скорректировать изначальную идею, и навели на новые соображения )
Спасибо за ссылки на барраяр, совсем не знаю это фандом, как минимум гляну из интереса.
URL
05.03.2018 в 22:11

jetta-e
"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
ns17, приятного знакомства. Если надо, я добавлю в список также вот эти повести-размера-небольшого-романа, со ссылками.
URL
05.03.2018 в 22:13

ns17
jetta-e, спасибо - я большие в первую очередь посмотрю, а если что, расспрошу вас еще.
Рада знакомству, и спасибо за ответ ) если еще расскажете что-нибудь про то, как читаете/пишете крупные формы, тоже буду рада.
URL
05.03.2018 в 22:28

jetta-e
"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
ns17, В основном пишу сама, читаю когда попадется. (В активе 6 таких супер-макси-фиков собственных, 3 переводных). Но я как-то не выделяю их как нечто отдельное и очень часто не знаю в начале написания, какой размер получится в результате. В зависимости от идеи, фик может потянуть и на рассказ, и на целый роман, а идея - она развивается по ходу написания.
URL
05.03.2018 в 22:42

philipp_a
внутренний Казински
ns17, не-не, "Записки" около 120000 слов, а "Починка стены" больше, она 193000 слов )
URL
05.03.2018 в 22:52

ns17
jetta-e, то есть вы пишете большие фики без точного плана и без рассчитанного ритма, а просто начинаете - и смотрите на что? от чего зависит, планируете ли вы закругляться или писать макси?
Мне правда очень интересно, потому что в моем представлении (читателя - я не пишу ничего художественного сама) у большой формы и у маленькой очень разный ритм, и если это задуманные события, то среди них же есть самые главные, к которым надо подводить постепенно, и т.д. Как писать такое без плана? Или читатели влияют?
URL
05.03.2018 в 22:55

ns17
philipp_a, оу (восхищенно присвистнула) Надо прочитать мне Стену все-таки. Я не читала из-за пейринга, честно признаюсь, но это непрофессионально и просто глупо (стучу себе по голове).
URL
05.03.2018 в 23:01

blue fox
Синий Лис
philipp_a, надо же ! а субъективно стена мне показалась прилично короче записок :wow:
URL
05.03.2018 в 23:04

jetta-e
"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
ns17, я начинаю писать фик, смотрю, что выходит в экспозиции; если он имеет шанс вырасти в большой - тогда отдельно выстраивается и план, и сюжетный скелет, и ритм. Но первая глава, как правило, пишется из головы на вдохновении. И нет, читатели в этом процессе не участвуют категорически: я, как правило, не публикую то, сюжет чего я не знаю до конца.
URL
05.03.2018 в 23:05

Snapeart
SNAPE-ART DAILY
читать дальше
URL
05.03.2018 в 23:07

ns17
Snapeart, так этот пост и создан для флуда на заданную тему, никаких проблем ) чем больше людей мне тут расскажет, как они читают и перечитывают тексты, тем больше всяких разных нюансов я учту, когда буду облекать это в свои слова.
URL
05.03.2018 в 23:20

Snapeart
SNAPE-ART DAILY
ns17, тогда добавлю, что "Клерков" перечитывала раза 3, почти сразу после первого прочтения. :laugh: Неожиданные для меня герои, но написано как! Теперь уже больше всего на это ориентируюсь, в просто средненькие, пусть шипперские вещи, не загонишь уже. Я любой объем, если по-русски, читаю быстро, романного объема хватает на день-два и, если понравилось, могу перечитать сразу, иногда вот так несколько раз даже, иногда избранными местами. Сильно любимую классику перечитываю раз в какой-то срок. Даже всю Гр. войну перечитывала полностью на англе, хотя это, конечно, больше времени заняло.
URL
05.03.2018 в 23:25

philipp_a
внутренний Казински
ns17, blue fox, "Стена" при всем своём объёме все же штука камерная, наверно, потому ) Snapeart, спасибо, приятно слышать)

jetta-e, пользуясь случаем, хочу поблагодарить команду Барраяра за монстромакси с этой ЗФБ. Ещё не дочитала, но очень нравится!
URL
05.03.2018 в 23:28

blue fox
Синий Лис
из "сериальных" фиков по гп мне ужасно нравился неоконченный юморной фик пайсано про то как темный лорд в хоге преподавал :-) но уже никак не вспоминается название :-(
URL
05.03.2018 в 23:37

blue fox
Синий Лис
а вообще смотрю списки, в надежде поживиться реками, и чувствую что праздник жизни опять мимо меня - или абсолютно ничем не цепляющие меня каноны, или каноны которых жалко до соплей, типа барраяра, где нормально фанфикшн мной не воспринимается :-( сорри, просто вырвалось.
URL
05.03.2018 в 23:38

Snapeart
SNAPE-ART DAILY
URL
06.03.2018 в 07:01

jetta-e
"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
blue fox, с барраярским каноном ничего не станется, можете смело читать: из упомянутых выше четырех монстромакси три - преканонные с оригинальными персонажами, а одно - кроссоверное...
URL
06.03.2018 в 07:23

blue fox
Синий Лис
jetta-e, спасибо! это уже многое меняет, тогда попробую :-)
URL
06.03.2018 в 07:37

jetta-e
"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
philipp_a, приятного чтения; думаю, автору тоже будет приятно это услышать
URL
06.03.2018 в 09:17

philipp_a
внутренний Казински
jetta-e, обязательно напишу под выкладкой, когда дочитаю
URL
06.03.2018 в 19:36

Soroka71
Всем доброго времени. А я вот люблю фанфики по четкой строгой схеме, которая продумывается заранее. Взаимодействие с читателем хорошо, но приятно знать, что автор сам знает, что же будет в конце.
По Барраяру в этом году все чудесные макси. Мне как поклоннику ещё и Олухов особенно зашла Избыточная реакция. Отличное взаимодействие двух очень похожи вселенных. Она явно не закончена. Вроде и финал, но все равно промежуточный. Ну не может она быть закончена на самом интересном месте.
wtf-kombat2018.diary.ru/p214689904.htm
wtf-kombat2018.diary.ru/p214946159.htm
Также по тем же Комоолухам Ольги Громыко могу предложить Рыжую Тень и Сволочь, вот уж действительно настоящие романы.
URL

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии