Рене, я как раз автор макси, и канон не отпускает))) Не писать или уходить туда, где хайповее, не вариант. Пришлось подсаживать на канон людей из ГП... в целом, помогло, они в фандом не зашли, но тексты читают. Некоторые даже пишут, что ужасно радует, но фидбэк, опять же, только от узкого круга единомышленников.

ns17, мне Боярышник не понравился именно из-за того, что таких фиков именно с юными Гарри и Драко я еще в 2002-2005 годах (взять те же самые фики Майи) насмотрелась гигабайтами, и для меня этот фик был при всей своей хорошей сделанности глубоко вторичен, а потому скучен.

Asni, спасибо за ссылочку!

troyachka, ничего себе, сурово. Надо будет Мэтту Хиллсу рассказать, который про англофандом по Доктору не одну статью написал.

ns17
я не добавлю нового (просто в голову сейчас ничего не приходит... а, ну вот только что Эндшпиль тигренка или ее же Инсайт с той же битвы) но вот это: "Я не читаю макси", если им порекомендовать что-то большое, в лоб скажут "Я не буду это читать", могут пойти и глянуть (и даже прочесть полностью), но отзыва не написать, даже не откомментить (и это было еще 4-5 лет назад). Может выстрелить текст, но он должен одновременно быть вканонным, низкорейтинговым (или за кровькишки) и с приключениями/детективом/вообще сюжетом, не чистым романсом.
да, при этом, в англофэндоме ситуация обратная))) приветствуется большой объем и рейтинг. там как раз меньше внимания обращают на мелкую форму. а у нас любимый размерчик это миди, как мне кажется)

Снарк, фандомный опыт сильно влияет на чтение, это правда )
Я опоздала как раз на фики Майи, а вот Боярышник мне пришелся ко времени и месту (и по душе).

gerzigova, спасибо, Эндшпиль учту! Битву эту я помню, а Эндшпиль не читала. Помню еще Клерков с битвы, кстати. Это все не такие гиганты, как "Взломщики", но все равно большие тексты, конечно.
Расскажи, как ты читаешь макси, если не лень (рассказ о своем опыте всегда нов)))

ns17, зато артеров, виддеров и крафтеров носят на руках, любят и все такое))) К переводчикам тоже неплохо относятся, т.к. они переводят, например, комиксы и т.д. Такое отношение только к авторам, и чаще к авторам крупноформы.

Сразу скажу, я люблю фики любой длины при условии литературного качества. Но макси лучше, потому что интереснее. И длиннее Моим первым макси по ГП стала "Квиддичная трилогия", которую я читала сутки не отрываясь. Есть три или четыре макси, которые я иногда перечитываю, но они все из англофэндома.

Как человек, который побывал сразу в трех ролях - переводил макси, следил/обсуждал написание макси и сам написал макси, могу сказать, что, по моему мнению, при переводе читателям не хватает как раз сотворчества и возможности влияния на сюжет и героев. Переведенная мной драмиона "Друг № 3" до сих пор исправно собирает отзывы и рекомендации, но вот по ходу размещения читатели вежливо интересовались "что дальше" и этим ограничивались. Отзывов, ИМХО, было гораздо меньше, чем на оригинальный текст.

Совместное творчество я наблюдала в самом ярком и впечатляющем виде в минифэндоме по "Космоолухам" О. Громыко - АУ "Недосорванные", где автор Tascha прямо призывала читателей придумывать ей героев, делать заявки на ситуации и т.п. Другое дело, как она потом обыгрывала эти заявки (иронически и альтернативно). Любопытно, что "Недосорванные" сами породили достаточное количество фиков от других авторов, так что, если так можно выразиться, стали каноном № 2 (для очень небольшого фэндома).

Что касается собственного опыта писания макси, то там исключительную роль сыграла команда на ФБ, которая участвовала, переживала и давала советы. Хотя основные сюжетные ходы все равно прорабатывались нами с соавтором независимо (соавторство - это отдельная тема).

ns17
Я практически перестала читать тексты на русском, а в англофэндоме люди страдают гигантоманией))) поэтому макси для меня теперь тексты за 100к примерно))) раньше даже 15-20к воспринимались как: о, боже мой, когда это все читать))) при этом, авторы макси часто водоносят))) и я говорю про хороших (на мой взгляд) авторов. та же Femme очень любит длинные детальные описания, есть повторы. поэтому я такие куски чаще всего просто пропускаю (ну, не перематываю не глядя, но не вчитываюсь). но это я, времени нет, терпения тоже)))

ivanna343, спасибо за пример по Космоолухам и ответ! Я Квиддичную тоже, конечно, прекрасно помню и люблю. При этом она скорее ощущается в памяти повестью, а не романом - надо мне тупо пройти по всему упомянутому и объем посчитать. Но макси по фандомным стандартам, конечно.

gerzigova, интересно, почему так. Может, если пересчитывать на примерные проценты в фандоме, у англоавторов тоже не так много макси, а это особенность твоего выбора или той формы, которую читаешь (например, фесты макси)?
В русском ГП есть макси и супермакси (я тут вспомнила еще какой-то безграничный гаррискорп, которые несколько лет назад на фб всплывал), но нет ощущения, что очень много.
Femme да, показательный случай - когда вроде и любишь автора, и тушуешься заведомо перед безграничностью размеров.

«Цели и средства» ещё никто не вспомнил. «Бициниум о страстях» Севера Снейпа – хотя я больше люблю «Чертополох поникающий» . «Пепел Армагеддона» Emily Waters

Под катом - простынка более-менее по заданным вопросам

читать дальшеМоё мнение о макси в общем
У каждого количественного формата есть свои преимущества. У больших текстов, на мой взгляд, это:
1. Возможность развить нестандартную идею, которая в меньшем формате осталась бы непонятой или неубедительной. Как развитие той же мысли – гармонично соединить сразу несколько нестандартных идей. Идеальный пример – «Взломщики».
2. Возможность долго, прочувствованно развивать отношения. Сюда все шипперские макси, сосредоточенные на одной паре .
3. Возможность дополнить канон пропущенными, побочными или просто декоративными деталями, развить авторскую вселенную до развесистого фанона – ну, пускай тут будет «У Фольксхалле поезд не останавливается» или тот же «Игрок».
4. Всякие разные АУшки – в макси, конечно, разойтись можно куда колоритнее, чем в короткой зарисовке.

Касательно места в фэндоме
Самые удачные тексты, конечно же, оставляют след в виде фанонов, цитат, внутренних шуточек. Так что, да, никто не запрещает сидеть на задворках фэндома и их не понимать (как немного сижу сейчас я, не ведая о различных шедеврах с фанфикса и проч.), но в читательском знании о фэндоме место они занимают важное. Пожалуй, они определяют степень погружённости в фэндом. Одно дело – пойти и за пять минут ознакомиться с драбблами, от которых пошёл мем про Люциуса и Ктулху, и быть уже в курсе, и совсем другое – для знакомства с мемом хотя бы частично осилить монстромакси.

Касательно других фэндомов
Что касается других фэндомов, не таких переросших и перезревших, как ГП, - для меня наличие качественных макси в них – это признак определённой стабильности фэндома. Особенно в последнее время, когда фэндом может разрастись, пошуметь и перегореть в течение года. Наличие макси означает, что а) в фэндоме есть авторы, готовые посвятить достаточно долгое время проработке и написанию такого текста; б) есть читатели, готовые ждать и поддерживать, а не заскучать и поскакать дальше.

Более того, иногда анализ фиков даёт любопытные данные. Например, [L]another voice[/L] как-то проанализировала макси фики по «Хеллсингу», и оказалось, что по самому популярному пейрингу, шипперы которого, если послушать хейтеров, заполонили фэндом и забили всякую инициативу, существует всего один-другой макси, не АУшный и написанный, ну, хотя бы не безграмотной школотой. По двум другим популярным гетным пейрингам вообще ничего не нашлось, сплошные драбблы-мини-миди, - зато слэшеры пишут хорошие основательные макси. Не знаю, какие уж тут выводы должны следовать, но данные показались мне занятными .

Не могу сказать, что макси занимают какое-то определённое место в моём чтении единственно благодаря своему объёму. Фик малого формата может быть не менее ярким, чем иное макси. Но, да, у макси есть больше возможностей запомниться, впечатлений чаще всего бывает больше и легче раскачаться на основательный отзыв. Да, прочитанное иногда порождает собственные теории, соображения; с эмоциями сложнее, фики для меня удовольствие скорее «от ума», но случается, что пробивает. Да, бывает, что читаю макси в процессе, но последнее время чаще всего только знакомых авторов, поддержать которых или вовремя заметить глюк текста считаю вроде как долгом дружбы . Помимо того, тексты всё чаще читаю только на мероприятиях, куда они попадают законченными. И да, хорошие тексты я, бывает, с удовольствием перечитываю: под настроение или чтобы припомнить, что же так впечатлило, подкорректировать впечатление.

Ещё случайное замечание: пейринговые макси нередко грешны тем, что бросаются автором после Большой Постельной Сцены. То есть, автор долго и тщательно выписывает отношения героев, создаёт зачастую основательную альтернативную историю, где эти отношения могут развиваться благополучно, нагоняет сексуального напряжения, затем герои наконец сходятся, страсти кульминируются в Большой Постельной Сцене... и автор бросает фик.
То есть, либо автор не знает, что делать с устоявшимися отношениями дальше. Либо ему неинтересно: весь фик, весь интересный порой параллельный сюжет писался вот для этой БПС. И как-то обидно становится. Ну написал бы автор честно ПВП и не мариновал бы читателей.

И наконец, что касается как автора аж одного законченного макси, одного, как ни печально, заброшенного и двух-трёх в процессе.
Макси пишется, потому что тебе нужно рассказать историю.
Потому что не получается рассказать её короче.
Потому что единственный способ эту историю рассказать – прожить её рядом с героями. Если нужно – по минутам, если нужно – через поколения.
История эта видоизменяется в твоих руках, разрастается и зачастую оказывается совсем не тем, что ты задумывал с самого начала.
И когда ты заканчиваешь текст, ты понимаешь, зачем ты его писал вообще. Конечно же затем, чтобы понять: как же всё было на самом деле .

Rendomski, черт, может, вы и текст за меня - того? Спасибище за простыню
Цели и средства - точно. Пепел Армагеддона что-то мне не помнится таким уж большим - возможно, он выкладывался в процессе? в таких случаях в воспоминании объем должен, по идее, увеличиваться.
Про Большую Постельную Сцену я тоже замечала не раз, и не только в самых больших фиках, но и в миди. Вероятно, это вообще особенность пейрингового текста (роднящая его с любовным романом, хотя в остальном может быть все иначе).
Насчет Аушек только, наверное, не вполне соглашусь - разойтись можно в любом размере, и у нас тому масса примеров. "Передай добро по кругу" сразу вспоминается, или тот же "Приемыш" Тайсин - самые блестящие аушки, которые я читала, были как раз сравнительно невелики. А вот спокойный романный ритм проживания с героем истории - это да, это вижу и согласна.

Я ничего большого кроме того, что здесь уже упоминалось, не назову, так что могу, видимо, сказать только о своем опыте чтения)

длинноЯ своего рода читатель-теоретик) Мне очень нравится сама идея наличия больших фандомных текстов, я их рассматриваю - в теории - как приоритетное чтение по сравнению с миди или совсем небольшими текстами - но на самом деле очень мало их читаю, а дочитываю и того меньше. Собственно, кроме упомянутого в посте Элизиума и пары других текстов Двери в зиму, плюс очень старого олдскула Амона и Ки-чен по вайс кройц (который я десять лет не перечитывала и вряд ли буду, так что не представляю, как он читался бы сейчас, даже точный размер не вспомню - помню, что тогда это был "фандомообразующий" фик), плюс пары фиков любимых авторов по совсем микрофандомам про третьих лебедей в пятом ряду, я и не припомню больших текстов, которые мне по-настоящему понравились.
(Но я, понятно, с сокровищницей ГП-фандома вообще не знакома, не мой фандом - ту же Дверь я читала как ориджи.)

Думаю, это может быть связано с тем, что все-таки при написании большого текста есть задачи, которые для средней и малой формы решаются проще: удержать сюжет, не дать ему рассыпаться, не налить лишней воды, связать концы с концами, правильно расставить кульминационные точки, не слить развязку, все это.
Хороший язык и легкость повествования, способность легко и ярко рассказать короткую историю есть у относительно большого количества фандомных авторов, но это может быть и интуитивным "скиллом" - а вот конструирование объемного текста, создание крепкой сюжетной структуры и прочее вышеперечисленное уже требует осознанной работы, которая, наверное, проделывается реже. Зачастую большие фанфики пишут "как пишется" и "куда кривая вывезет", и это наверняка доставляет удовольствие автору в процессе, но не всегда доставляет столько же удовольствия читателю. Ну, лично мне, понятно - кому-то наверняка доставляет) А если мне становится скучно, я быстро бросаю текст.

Тот же упоминавшийся здесь "Ближний круг" по юрцам я, допустим, дропнула в процессе именно потому, что стало скучно: текст потерял напряжение, стал провисать, бесконечно повторять сам себя, стало очевидно, что вместо сюжета в нем только условно очерченные намеки на закадровые события и т.д. - и это я его читала в онгоинге, то есть у него был некоторый бонус вот этой "сериальности", до определенного момента позволявшей снисходительно относиться к повторениям и терпеливо ждать каких-нибудь внешних событий, которые вот-вот, кажется, произойдут, но еще не сейчас. Думаю, читай я его законченным, дропнула бы еще раньше.

Но опять же, тут еще есть фактор фандомности: наверное, если читателю важно и интересно почитать именно про конкретных персонажей, про конкретные события в конкретном каноне, то он больше готов воспринимать текст даже с провисами, условностями и слабыми местами. Мне как-то редко везло так, чтобы попадались большие тексты именно по тем фандомам и пейрингам, по которым мне бы хотелось прочитать большой текст, - а к тому, что я читаю просто для развлечения, без фандомной вовлеченности, я, видимо, подхожу более хладнокровно.

При этом, надо сказать, объемных ориджей я читала чуть больше - в смысле, чуть больше дочитывала, не бросала от скуки. Но это в основном были англоязычные ориджи, так что для опроса они нерелевантны. Бывали даже случаи, когда я натыкалась на переводной оридж, видела, что перевод очень плох, но текст сам по себе может быть интересным, и шла читать оригинал. И вот их даже пару раз перечитывала - чтобы воспроизвести полученное удовольствие. Фики не перечитываю, почему-то с ними у меня это воспроизведение удовольствия не работает)

А, ну и уточню, что объемные "фандомные" тексты я в принципе читаю только слэшные, джен и гет таких размеров я и вне фандома могу почитать.

Я по ГП. Макси люблю и даже в процессе, как правило, читаю. "Взломщики", конечно, произвели впечатление. Из относительно последних в голову приходят фанфики Rain Dog, Magenta, Helen Rad (или у нее миди?). "Долгий путь", помнится так зацепил, что пошла читать на английском.
В обсуждениях, как правило, не участвую. По-моему, когда "Шпеер" писался, выходила в комментарии на "Сказках".
А да, еще дилогия "Novic" и "Apprentic" произвела сильное впечатление. Писались эти фанфики долго, несколько лет, ходила в комменты напомнить автору о ждущих продолжение.

Ну, у нас не только "Записки", но и "Говорящие о любви", и "Починка стены", и "Краденое солнце" - все большие и, смею думать, достаточно в этом смысле подходящие. Ещё хочу порекомендовать "Последний аргумент", который писали вчетвером, если не ошибаюсь, для команды Уизли в 2014 году.

Макси я очень люблю, и читать, и писать, чем больше, тем лучше )

У меня лично из больших перечитываемых ещё два текста по ШХ: " Не только о драконах" Мадоши ,, это кроссовер с всадниками Перна", и "Тихо опускаются сумерки" в переводе Shae.

И "Пророк Натан" Такихиро - по сериалу "Короли"

ns17, для того, чтобы разнообразить вашу подборку, не ограничивая ее ГП-фандомом (как бывший снарриман, хотя бывших снарриманов не бывает))), могу предложить выборку из АнК-фандома. Не так уж много в моем новом фандоме макси. Но есть совершенно потрясающие вещи, которым и ГП-фандом позавидовал бы))) Хотя бы вышеназванный автор Такихиро. Его очень спорная вещь заставила меня не один раз реветь. Особенно в исполнении Валькирии, у которой срывался голос, хотя она в высшей степени профессионально текст читала...

Мне кажется, нельзя забыть "Мистеру Малфою" и "Часы и письма" Лоры Бочаровой - они были (а может и сейчас есть) очень мощным ответвлением фандома с уникальной эстетикой. Их поклонники, правда, водились в основном в ЖЖ и все это было очень переплетено с игровой вселенной и песнями, но это реально была силища наподобие той, что в толкин-фандоме породила "Черная книга Арды".

Помню, что максями была жутко очарована и среди прочих особо ставила трех живых классиков - Treismor Gess, то есть Бочарову, valley и Nereis. Особым открытием тогда было, что это вроде как обычные люди, не небожители какие-то, но, судя по их произведениям, настолько крепко поцелованные боженькой, что разница между фанфиками и боллитрой для меня стерлась. Перечитывала, подписывалась на дневники, подсаживала на фики цивильных друзей (толстые были распечатки такие), съездила на игру даже. 10 лет назад это было, офигеть можно.

моим первым прочитанным в жизни фанфиком был "Цвет Надежды" Леди Фионы - по объему и структуре он вполне тянет на роман))

"ГП и МРМ" или "Команда", тоже, наверное, тянут, но, каюсь, я не дочитала их до конца. А вот (и тут я сразу прыгаю в другой фандом) "Болотный царь" Addie Dee & marina_ri или "Маяк в песках" и "Блюз о бегстве" их же - прочитаны дважды, и вообще не воспринимаются как фандомные произведения - а только как романы с увлекательным сюжетом и хорошо написанные))

Таг, я пришла
Во-первых, хочу плюсануть nec plus ultra. Просто потому что очень люблю этот фик и то, как автор пишет.
И надо сказать, кажется, это один из двух фиков, который я читала именно в онгоинге, переживала за финал, и все это на постоянной основе.
Второй - Дурной пример Ране, но там немного иначе, это было скорее по итогам интерактивное общение, тот самый случай, когда автор и читатели живут в одном информационном поле и историю творят вместе. Просто так этот фик я бы в онгоинге не читала, дождалась бы окончания, но, что называется, благодаря тусовке это было увлекательно.
Второй момент - ты говоришь просто о больших текстах все-таки или про "фанфики-романы - про те тексты, которые выделяются именно своим объемом и романной структурой"?
Потому что первого в фандомах полным-полно, собственно, многие из того, что здесь рекомендовали - это оно и есть, просто раскормленные до больших размеров повести с одной линией, с одной проблемой.
Вторых - исчезающе мало, я сходу могу вспомнить только Ташу. Вот у нее почти всегда в макси несколько сюжетных линий, причем зачастую равноценных, несколько проблем, несколько пейрингов, которые развиваются параллельно в соответствии со своими сюжетами. Взять тот же Хроноворот по ГП или На ветру по Бличу.

читать дальше1. Помогите вспомнить достаточное количество таких текстов.
У меня очень плохая память, особенно она плохая, когда надо собраться и вот прям щас вспомнить. Сразу такая у меня - ой нет, я девочка, я хочу платьюшко. Поэтому - что смогла, бгг.

Кроме того, что уже перечислено, вспоминаются вот эти фики:
Магия крови, snapetales.com/index.php?fic_id=1345, переводили Мерри и Ира66, для меня это до сих пор один из самых любимых фиков по ГП
Если сложить все основные истории и сайд-стори, то хорошим примером долго играющего онгоинга будет Самое важное Фуфайки, у нее получилось, по-моему, два более-менее крупных фика и пачка мини-сиквелов, которые вместе потянули на солидное макси.

По другим фандомам.
Это в первую очередь Стеклянные дома (Вайсс Кройц). Перевод, причем незаконченный, в смысле, не перевод незаконченный (хотя и это тоже), а сам фик. Даже то, что переведено на русский, можно, в принципе читать спокойно - такая бесконечная Санта-Барбара, когда внутри текста один сюжет перетекает в другой. Под миллион слов там где-то сейчас в оригинале, если что - очень рекомендую. Вот уж там роман так роман.
Из светлых и темных (Блич), тут основная линия одна, но есть несколько побочных, и довольно интересные вопросы поднимаются (хотя и не новые).
Правила выживания в Джакарте (ХК), линия одна, но несколько побочных и вообще это трэш-боевик
Не раскрывая карт (ХК), перевод, тут интересно тем, что рассказана история одной жизни, точнее, солидного ее куска, причем во всем многообразии, ну в саммари про текст хорошо сказано. Кроме того, фик интересен тем, что являясь довольно размеренной историей одного редкого и не самого популярного пейринга, он стал одним из самых любимых в ру-фандоме.
Здесь и сейчас (ХК), это АУ, и тут текст построен лично для меня потрясающе интересно - хронофик, в котором герой проваливается в другое время - и живет и сейчас, и тогда.
Некоторых людей стоило бы придумать (юрцы). Этот текст интересен тем, что состоит из двух практически одинаковых историй (собственно - пересказа канона) от лица двух разных людей и пейрингов. Причем первая меня как не-шиппера не трогает совсем, вторую часть я нежно люблю. Такое вот отражение собственных тараканов и предпочтений, потому что написаны обе части на одном примерно уровне.
Игра вслепую, оридж. Сам текст мне не нравится (по разным причинам), но имхо, он все-таки очень любопытный именно в плане широты охвата истории, мира, персонажей.
Шепот старого ветра (юрцы). Это точно не тот фик, который стоит безоговорочно рекомендовать, но он очень интересный в плане того, что является моим фандомным зеркалом, это единственный фик, который я сейчас читаю в онгоинге и при этом слежу за историей, как-то общаюсь с автором.
Восемь миль до Вашингтона, АУ по финалке 7. История, с одной стороны, линейная, может прокатить за повесть, с другой - там слишком много сюжета, он периодически перехлестывает.
Все тексты Луны. Не знаю, можно ли их где-то найти, на АЧ периодически просят выслать в личку, но, наверное, это реально. Я знаю о трех текстах (по Финалке, по Вайсс Кройц, по АнКу), и, насколько мне известно, каждый из них был в свое время явлением. То есть это такой автор, который в принципе не отсвечивал в фандомной движухе, а потом молча шарахал макси, которое долго бурлило.

Если что-то вспомню, то напишу, потому что см. выше.

Другие фандомы тоже интересуют: насколько это частое или редкое в фандомах явление - что авторы отваживаются на очень большие тексты, и эти тексты потом занимают важное место в читательском знании о фандоме?
Мне кажется, это зависит от авторов. Если в фандоме изначально есть (или приходят извне) авторы, которые могут писать большие фики, то они там будут. Например, я помню реборнофандом года этак 2010-2011 и ответ на мой вопрос "в почему нет макси?" - "потому что наш канон не подходит для макси, не представляю себе историю, которую нельзя уложить в драббл". Тогда это был фандом драбблов и исполнений на хот-фесте. Большую форму там писала только Даркморгана, и она была тем исключением, которое подчеркивало правило. Но стоило прийти авторам, для которых размер не был проблемой, и сразу оказалось, что канон охуенно подходит для макси, вот прям очень, бгг.
Или еще вспоминаю одного своего френда из ленты, он тогда был в Бличе. Френд написал фик и спрашивал у читателей, 10 тыс. слов - это миди или макси. Я, как ГПшник, хотела сказать, что это мини Френд сошелся на том, что поставит к фику "макси", потому что для Блича это был довольно большой и объемный на тот момент фик. Был это, кажется, то ли 2008, то ли 2009 год. Сейчас в Бличе макси никого не удивишь в принципе.

Вообще на мой взгляд макси - это такое долгосрочное вложение типа недвижимости. Мини и драбблы со временем забываются, а вот большие тексты остаются и волей-неволей задают какой-то тон. И по моим прикидкам, читателей, которые любят большие тексты, все же больше, чем тех, кто не любит и не читает.
Насчет того, как отваживаются... Тут могу сказать только о себе. Никогда в жизни не отваживалась ни на одно макси. Все - результат графомании и неумения правильно оценивать объемы работы. Причем поскольку у меня обычная история, что я сажусь писать миди тысяч на десять, а оно неожиданно вырастает до тридцати, то я почти всегда пишу свои тексты быстро, сжато во времени и выкладываю целиком.
Недавно у меня был опыт написания онгоинга - т.е. выкладки текста по частям. Впечатления остались смешанные. Очень понравились комментарии в процессе, поглаживания и лайки, но вряд ли повторю в ближайшее время. Там слишком много социальной движухи - комметы, автор где прода, вот это все.
Но надо отметить, что именно романы я никогда не писала. Мои макси - это большие повести. Это относится и к соавторским текстам.

2. Мне хотелось бы спросить вас, как вы такие тексты читаете/читали. Занимают ли они какое-то особенное место в вашем фандомном чтении в том числе потому, что это "фандомные романы"?
Прямо скажем, я люблю большие фики. Собственно, меня возможно сейчас отпиздят ногами, но только их я и считаю за полноценные тексты. Маленькое я тоже люблю и читаю, но это совсем не то (хотя есть исключения). В свое оправдание могу сказать, что к своим текстам у меня ровно такое же отношение, бгг. Не написал ничего больше 10 тыс - считай, ничего за весь фест не сделал
Как читателю мне нужно погрузиться в историю, и если история хорошая, я хочу, чтобы она не кончалась как можно дольше.

Помните ли вы какие-то истории, связанные с их чтением, свои эмоции и соображения? Читали ли вы какой-то из романов в процессе написания, подбадривая автора или стараясь на него повлиять?
Вот выше немного рассказала.

Перечитываете ли вы длинные тексты (если вообще перечитываете тексты)?
Да, перечитываю любимые, буквально недавно перечитывала Из светлых и темных )

На меня из относительно недавних фиков впечатление произвел макси "Клерки" по ГП, очень понравилось, как там показано столкновение людей из довольно-таки разных миров - Перси и Флинта, и то, как Перси на протяжении всего фика менялся, наступал на грабли, больно ударялся и менялся снова.
И "Сердце человеческое" по Фантастическим тварям, про Ньюта и Криденса, практически чистый джен, преслэш только тонкими намеками на будущее. Мне очень понравился там Ньют, который пытается сделать невозможное, и Криденс, очень цельный и сильный, открывающий для себя огромный и удивительный волшебный мир.
Сейчас вот читаю тест с ЗФБ от команды HP Adventures, флинтвуд "Потерянное время". Еще не дочитала, правда, но с огромным удовольствием грызу, там есть все, что я люблю - и увлекательный, цепляющий дженовый костяк, и, опять же, столкновение людей, совершенно разных, противников, которые теперь вынуждены работать вместе, и у которых теперь есть шанс посмотреть друг на друга с непривычного ракурса.

Мне нравится, что во всех трех сюжет построен не только вокруг отношений главных героев, а есть что-то еще, не просто бэкграундный сюжет, на фоне которого начинается романсовое взаимодействие, а именно еще какая-то линия, за который следишь и по поводу которой переживаешь. В Клерках это как раз проблемы Перси с семьей и, в принципе, с самим собой. В Сердце - чувство вины Ньюта из-за эпизода в Африке в прошлом, и дивный новый мир для Криденса. Во Времени - вопрос, почему с миром случилось то, что случилось, страхи Вуда и Флинта, и мелкие штрихи, которыми автор достраивает им характеры.

что вспомнилось - по ГП из недавнего "Починка стены" Филиппы и Мэвис, просто хрестоматийный пример, на мой взгляд. "Цели и средства", которые уже вспоминали выше.
Когда я пришла в фандом Шерлока ВВС, то все читали АУ-джонлоки "Исполняя Главную Роль" в переводе subetsarana, "Два-два-один Браво Бейкер" в переводе dzen_moroz. Они очень объемные, у них была огромнейшая аудитория.
По Стар Треку фики Мэтти - они не сказать, что очень большие (20-50 тысяч), но многие из них формируют циклы, которые вместе складываются в единые текстовые пространства с одними и теми же персонажами. Мэтти вообще во многом сделала руфандом Стар Трека.
В Марвеле (Стив Роджерс/Баки Барнс) примером является цикл "Бесконечный кофе и пожизненное прикрытие" в переводе Sangrill. Я в нем какое-то время практически жила)))
Фики марины_ри, о которых упоминали выше, - но это джейту, они гораздо ближе к ориджам, чем к чему-то фандомному.

"Другая история" же! Руфандомообразующее произведение, я щитаю.
Еще плюсую к Трейсмор Гесс.

Автор, начиная с которого я подсела на фанфики, когда еще деревья были большими все казалось жутко странным и необычным: magla.name/joom/index.php?option=com_content&ta... И тогда, во всяком случае, она была необычайно популярна и знаменита. В центре повествования — пейринг, но при этом лихо закрученный сюжет, всякие ответвления и необычные идеи. Иллюстрации Мантихоры: www.snapetales.com/all.php?fic_id=23422, например, "Девушка с душой лесничего" это реинкарнация Хагрида, получеловек-полуробот, а где скелет динозавра — это в лимбе Люпин в таком облике говорит со Снейпом.

И, наконец, жанр, который, мне кажется, нигде не существует, кроме фандома, поскольку оригинальными персами пришлось бы сначала заинтересовать, а тут это было сделано уже в каноне: бесконечные многотомные саги об отношениях, где может мало что происходить, главное — каждый нюанс, как кто на кого посмотрел, вздохнул, кому что сказал и т.п.))
"Чайная серия" — переводено полностью, но боюсь, что снесено, потому что.
"Горькосладкое зелье" — переведено по начало 5 книги, вчера только видела на АБ: перевод начат в незапамятные времена, обновлялся в 16 г.
"Мальчик, который не знал" — переведено полностью, с наслаждением перечитываю сейчас, валяясь с температурой. )
"Гражданская война" — перевод в процессе, но замерз опять же потому что.
Еще из таких слонов Камбиаре, но его я терпеть не могу.

Обожаю макси. Мини буду читать только от Трегги или еще кого-то столь же любимого, иначе только дразнит. Читаю быстро, так что всех этих монстров перечитывала неоднократно. )

daana, спасибо, про чтение интересно. Про фанфики и структуру большого текста соглашусь. У "Ближнего круга" очень заметно провисает середина, и видно,что авторы намеренно тянули время и смаковали херт-комфорт, на что, конечно, как фандомные авторы имели полное право - а целиком читать фик из-за этого сложновато. Но я дочитала )
"Элизиум" мой самый любимый фандомный текст из всех, и это уже, наверное, не изменится.

In my secret life, а про Мадженту не слышно ничего давно - она совсем исчезла, да? Шпеера я помню, и другие фики ее тоже. Спасибо!

rosstags, спасибо за ответы! АнК я даже потяну теперь, потому что год назад познакомилась с каноном )

philipp_a, а за вами я еще приду отдельно (зловеще звучит, ха-ха)) У меня есть желание авторов таких больших фиков отдельно расспросить об их написании.
Знаю, что у вас много больших текстов - но Записки-то вроде самый большой, на него и ориентировалась.

Принципы снов, ух, распечатки - это вообще ) этого я не застала уже, к сожалению. Спасибо )

Yulita_Ran, спасибо! Я слышала про эти фики, хотя совсем никак не пересекаюсь с СПН - наверное, какие-то отголоски РСИИ, не иначе.

О, Нереис, Нереис-то забыла. Да, конечно, обязательно.
читать дальшеКстати, чем еще хороши макси и почему мне не обязательна в них движуха, крепкий сюжет и вот это все, хотя это отдельно бывает замечательно и интересно, но в целом этого и в каноне достаточно. Я тру-фандомщик до того, как узнала об этом понятии. ) Сколько помню себя, всегда сочиняла какое-то подобие фиков, просто не записывала их, и это были не какие-то захватывающие прямо истории, а скорее варианты канона с еще какими-то новыми линиями, введением Мэри-Сью и всем таким вполне примитивным, главное было — жить всегда в нескольких реальностях, одним глазом глядишь в реальную жизнь, вторую — в свой фандомный фикциональный мир. И вот так живешь всегда, чем больше эффект погружения, тем лучше. А макси эту возможность предоставляют очень хорошо. И с кем близко общаюсь сейчас в фандоме, похожее рассказывают, как сочиняли подобное, когда еще не знали, что такое бывает.
(Ну у меня и работа такая, по 70 а.л. черновиков и по 20+ книжек для комментария - похожий эффект. )) )

Puhospinka, ууу, ты как всегда расширяешь мои горизонты, особенно в мультфандомной части ) Да и в ГП многое напомнила. "Дурной пример" я ведь тоже читала с большим удовольствием, хоть и не онгоуинге уже. Про "Магию крови" слышала много раз.
Я сначала хотела говорить про фики-романы, про более классический "литературный" вариант. Вот "Игрок", например - не будь он про Темного лорда и школу волшебства, был бы классическим романом воспитания-взросления, со всем тем, что в таких романах присутствует, там форма выдержана практически идеально. Но по ходу ответов я понимаю, что надо обязательно затронуть и любимую фандомами "составную" крупную форму, которая не роман по сути, а что-то вроде лоскутного одеяла - много разного размера фрагментов отвечают за расширение конкретного мира. Такое, видимо, и писать легче - каждый лоскуток можно ведь выложить и получить фидбэк. И относительная самостоятельность, неравномерность частей облегчает общую задачу для автора - ему не нужно следовать очень жесткому плану и ритму повествования, который необходим в цельном большом тексте.
Насчет какого-то ценностного приоритета больших текстов - могу и подтвердить, и опровергнуть сразу ) Да, я замечала неоднократно, что когда фанфики сравнивают с литературой, когда нужен аргумент в споре "вот что было бы не стыдно издать" - называют именно большие тексты, "романы". Но если говорят о том, что хорошего есть в фандоме - могут идти вовсе не от текста, а от автора - и хвалят автора по совокупности заслуг, и все его тексты считают за один большой вклад в фандом.
Интересно спросить тебя, как старожила ГП и в прошлом немного гарридрачника, как тебе фики Двери-в-зиму - не обязательно Элизиум, у нее же несколько больших текстов. Помнишь что-нибудь про свои ощущения от них, про их восприятие в фандоме, дискуссии?
Спасибище за большой ответ, по ссылкам похожу обязательно