понедельник, 26 февраля 2018
11:05

Про курс

ns17
Курс мой по фанатским культурам уже перевалил за середину. В отличие от фигурного катания, у нас дороже ценятся прыжки в первой половине программы: важно четко поставить задачи, втащить слушателей внутрь поля и языка, который там используется, хорошо разобрать первые тексты. Дальше все больше идет по накатанной, только знай, подбирай интересные сюжеты и литературу. Сейчас уже можно сказать, что задуманное получается, я довольна (и, наверное, оставлю курс на следующий год - это факультатив, так что это зависит более всего от моего желания; надо еще программу по форме написать, но теперь, после обкатки курса, это не очень трудно сделать). Народец ходит мотивированный, так или иначе с фанатскими практиками знакомый, кто-то курсовую пишет по Шерлоку, кто-то статьи про спорт, кому-то просто интересно про аудитории. Многим важна эта тема в связи с актуальным вопросом видимости фанатских аудиторий в медиа, отношений фанатов и продюсеров, и т.д. Вопросов задают очень много.
На носу занятие про фанфикшн - только одно, к сожалению, и то половина уйдет на разговор про архивы, это смежная тема, и тексты я дала больше про нее. Группа рвется читать фанфики к занятию, даже понимая, что разбирать мы их не будем - но чтобы быть в контексте, а кому-то, наверное, просто было интересно получить от меня несколько фанфиков. Вчера завесила им такую небольшую подборку, дающую представление о возможностях и вариациях ГП-фанфикшн - разумеется, надо было подобрать тексты небольшие, не безумно рейтинговые (хотя говорим мы о рейтинге свободно, как и обо всем вообще), разные по пейрингам и жанрам, и т.д. Под это дело перечитала много ГП-олдскула, такого прекрасного, такого умного, так хорошо написанного. Я очень скучаю по тому ГП-фандому, который чуть-чуть застала, придя сюда в 2010 году. Очень хочется, чтобы что-то от него осталось, не пропало в интернет-глубинах, как пропадают порой целые фандомы и времена.

Вот списочек фанфиков, которые я в итоге послала группе (в конце занятия спрошу о впечатлениях, о том, что было самым неожиданным и интересным для них):
"Приемыш" Тайсин
"Иди" Таввитар
"Когда хороший человек идет на войну" aqua-tofana
"Снежный король" Принципы снов
"Смерть после второй" netttle и gavrusssa
"Стакан воды" Свенгали

Каждый из этих авторов теперь спокойно может говорить, что его изучают в университете, смайл.


URL
Комментарии
26.02.2018 в 11:16

kasmunaut
организатор-маньяк (с)
а что-то я этот фик Тавви не помню (а Принципы Снов и не читала, кажется), не дашь ссылочки?
расскажи потом обязательно!
URL
26.02.2018 в 11:18

kasmunaut
организатор-маньяк (с)
Очень хочется, чтобы что-то от него осталось
ты имеешь в виду, чтобы писали, или перечитывали? люди сами пока остались, не разбежались (живьем), частью по крайней мере - большинство можно найти и поговорить
URL
26.02.2018 в 11:21

kasmunaut
организатор-маньяк (с)
и да, в 2010 был прекрасный фандом!!!
URL
26.02.2018 в 11:33

Тунгусская Волчица
Constant Reader
ns17,
Ого, я ни один из этих текстов не читала! Потому что к тому времени выпала из фандомной жизни.
Я не перестаю гордиться тобой за то, что разрабатываешь такой полезный и интересный курс. Готова прямо пойти поучиться у тебя!
URL
26.02.2018 в 11:34

айронмайденовский
Невидимые беллиорцы следят за тобой!
а чем отличается фандом в 2010 и фандом сейчас? это какие-то качественные изменения? количественные? На собственном опыте судить трудно, это плохо рефлексируется.
URL
26.02.2018 в 11:35

ns17
kasmunaut, держи ссылочки:
Снежный король (это гермидрака)
ficbook.net/readfic/2770210
Иди
www.snapetales.com/index.php?fic_id=27278

Под "осталось" я имела в виду то, что циркуляция текстов, по всей видимости, очень привязана к актуальному функционированию фандома. Конечно, тексты висят онлайн (ну, многие), и случайный человек всегда может на них налететь, но в фандомах нет преемственности в том виде, в котором ее практикуют литературные каноны: если уж текст в них попал, он становится как бы "обязательным" к знакомству и выпадает из канона потом с огромным трудом (М.Л.Гаспаров еще в конце 90-х выступал с революционной идеей, что нам надо "отпустить" 19 век, и много ли народу его услышало - несмотря на его колоссальный авторитет). В фандомах все отпускается слишком легко: нынешние активные ГП-фанаты читают и рекомендуют другие тексты, это очень заметно.
URL
26.02.2018 в 11:44

kasmunaut
организатор-маньяк (с)
ns17, ага, поняла. А у тебя есть какой-то пример актуального списка?
Спасибо за ссылки!
URL
26.02.2018 в 12:00

kasmunaut
организатор-маньяк (с)
айронмайденовский, мне очень интересно, что Наташа ответит, но по моим наблюдениям, та плеяда сильнейших авторов, которыми я наслаждалась года до 14го, и еще немного в 15-16 (плюс внезапное возвращение Мэвис и два Биг Бэнда), всё-таки в целом кончила писать по ГП, и новых таких фигур я почти не вижу. (Хотя кто-то и продолжает, Джелл или КП, например.) Чтоб вот прямо событие за событием, такого нет. Вот пришли из Куроко авторы "Бюро находок", по Тварям было несколько сильных текстов. Но я не вижу мощного ядра сейчас. Может, где-то на Фанфикс или фикбуке кто-то появился, а я дайри-центрична, не знаю.
URL
26.02.2018 в 12:01

kasmunaut
организатор-маньяк (с)
айронмайденовский, мне очень интересно, что Наташа ответит, но по моим наблюдениям, та плеяда сильнейших авторов, которыми я наслаждалась года до 14го, и еще немного в 15-16 (плюс внезапное возвращение Мэвис и два Биг Бэнда), всё-таки в целом кончила писать по ГП, и новых таких фигур я почти не вижу. (Хотя кто-то и продолжает, Джелл или КП, например. И, к счастью, Трегги) Чтоб вот прямо событие за событием, такого нет. Вот пришли из Куроко авторы "Бюро находок", по Тварям было несколько сильных текстов. Но я не вижу мощного ядра сейчас. Может, где-то на Фанфикс или фикбуке кто-то появился, а я дайри-центрична, не знаю.
URL
26.02.2018 в 12:04

kasmunaut
организатор-маньяк (с)
ns17, как этот мороз кончится, давай встретимся, я тебе календарь отдам наконец!!! Готова подъехать к тебе в кафе в районе вышки. читать дальше
URL
26.02.2018 в 12:26

Soap-kun
бешено наматывался клубок непоправимости
Я тоже, кстати, ни одного не читала - этот год у меня выпал @_@ сейчас может приобщусь!
URL
26.02.2018 в 12:32

айронмайденовский
Невидимые беллиорцы следят за тобой!
kasmunaut, то есть, имеется в виду распадение фандома, та самая пресловутая его смерть, про которую говорят, что другим бы фандомам так жить, как ГП умирает?
По ощущениям — да, тогда было много хороших текстов, но я не вполне имею право судить, т.к. пришел только в 2011 как активный читатель, и все тексты рухнули на меня сразу, вне зависимости от времени написания. Кроме того, сейчас я практически ничего не читаю, не могу себя заставить, видимо, выбрано отказаться от поглощения информации взамен на ее отдачу.
Из того, что запомнилось в последнее время — Клерки и Вампус, безусловно, тут примечательно, что оба текста по редкопейрингам и оба отличаются большой проработанностью и психологичное (это, возможно, один из признаков олдскула и классики фандома).
На фанфиксе ничего такого не вижу, по крайней мере, нет ничего такого, о чем бы говорили много и много читали, Заязочку, разумеется, не берем. Команда дописана, перевод Происшествия в пещере, говорят, закончен, но на фанфикс не перевыложен. Конкурсы там идут, но опять ничего примечательного и на такой вот высоте.
Боясь показаться нескромным, скажу, что стараюсь держать марку, но делаю ставку на проработанный фанон, а на психологию и образность языка только во вторую очередь.
URL
26.02.2018 в 12:33

ns17
Тунгусская Волчица, я бы с радостью тебя приняла в компанию )
Тексты эти очень рекомендую, вне всяких практических обстоятельств, так сказать, по критерию качества.
URL
26.02.2018 в 12:37

kasmunaut
организатор-маньяк (с)
айронмайденовский, Боясь показаться нескромным, скажу, что стараюсь держать марку, но делаю ставку на проработанный фанон, а на психологию и образность языка только во вторую очередь. это тоже хорошо, приятно, что есть серьезные авторы!

Из того, что запомнилось в последнее время — Клерки и Вампус
ну вот клерки уже прилично давно были, нет?
URL
26.02.2018 в 12:39

kasmunaut
организатор-маньяк (с)
Заязочку, разумеется, не берем.
айронмайденовский, а это что?
URL
26.02.2018 в 12:43

айронмайденовский
Невидимые беллиорцы следят за тобой!
kasmunaut, ...да, а потом я понимаю, что по сравнению с Вампусом, матчасть отсутствует от слова совсем, и мне делается грустно!
Разве не в 2016, как раз вот это угасание фандома?

kasmunaut, Заязочка это пользователь с наибольшим количеством подписчиков и, кажется, рекомендаций тоже. Качество - увы.
URL
26.02.2018 в 12:46

ns17
айронмайденовский, ну это как спиралька, один круг на ней завершился, или несколько кругов, и началось что-то новое. С прежним связанное, но лишь частично. Ушло очень много авторов, все стало куда более мультфандомным - в силу ФБ и развития общего пространства для разных фандомов, потом появились Фантастические Твари и с ними другие темы, другие люди опять. Меняются стандарты письма, как без этого. Ну и просто забываются тексты, потому что нет жестких механизмов передачи знания о них.
Был смешной случай в ГП-команде недавно. Пришла автор, принесла текст с названием "Другая история". Кто-то из старожилов ей сказал в комментах: ээээ, дорогой автор, советую переназвать текст, а то слишком много ассоциаций. Каких ассоциаций, о чем вы вообще - сказала автор. - Ну и что, что был какой-то текст когда-то, я и не слышала о нем, а мо название отражает смысл (она вежливо это сказала, но смысл такой). Вот это и есть для меня другой фандом, хотя канон один.
URL
26.02.2018 в 12:50

ns17
Soap-kun, это более давние тексты, не последнего года, но они очень хорошие.
URL
26.02.2018 в 12:50

айронмайденовский
Невидимые беллиорцы следят за тобой!
ns17, а каким образом меняются стандарты письма? Можно считать, что культура понизилась, или это некорректно?
Увы, мне это название тоже ни о чем не говорит, хотя не исключаю, что просто забыл.
URL
26.02.2018 в 12:54

ns17
kasmunaut, конечно, давай встретимся, я буду очень рада!
Календарь заберу (и деньги отдам). А на прошлом занятии мы говорили про фанатские артефакты, и я пустила по рядам "Учебник зельеварения", порадовала народ.
URL
26.02.2018 в 13:05

kasmunaut
организатор-маньяк (с)
Soap-kun, дааа, это гораздо более давние тексты, чем последнего года!)
URL
26.02.2018 в 13:16

ns17
айронмайденовский, тема про стандарты чревата бездоказательными обобщениями и множеством несправедливостей, поэтому я не рвусь про нее говорить подробно ) Могу лишь сказать, что мне, как читателю, стало гораздо тяжелее найти фанфик, который я просто могу дочитать до конца. И я сейчас говорю только о языке, о качестве самого письма - не об идее или чем-то подобном, на что влияет сам опыт фандомного читателя, накопленная усталость, и т.д.
URL
26.02.2018 в 13:25

айронмайденовский
Невидимые беллиорцы следят за тобой!
ns17, я подозреваю, что имеет место расширение фандомных практик на большее количество народа, отсюда снижение качества. И снижение качества образования, наверное, тоже.
У вас есть какие-то прогнозы насчет дальнейшего развития фандома?
URL
26.02.2018 в 13:41

ns17
айронмайденовский, ну какие тут могут быть прогнозы? Фандомы теперь будут всегда, а остальное зависит от самых разных факторов. В ГП - что Роулинг еще сделает, какими будут фильмы, например. От новых платформ, где может появиться новое в каком-то формате. Мы никогда не знаем, что будет, и слава богу.
URL
26.02.2018 в 14:37

ns17
айронмайденовский, Другая история - это большой цикл Снарк и Свенгали, очень известный в "олдскульные" годы ГП-фандома. То есть это может быть тестом именно на то, когда человек в фандом пришел. Так же, как знание некоторых популярных в те годы авторов - некоторые из них уже удалили даже свои тексты, не говоря уже о дискуссиях, которые велись в дневниках. Вот это и есть большой пласт, который опускается в прошлое.
URL
26.02.2018 в 15:27

rosstags
Пришла ко мне как-то в голову мысль... осмотрелась, плюнула и ушла.
ns17, спасибо за ссылки! И вообще за ваш анализ такого масштабного явления, как инет-фандомы. Это было интересно)))
URL
26.02.2018 в 19:10

Soap-kun
бешено наматывался клубок непоправимости
Я имела в виду, что этот - в плане 2010)
Прочитала на работе оба текста, на которые вы давали ссылки - ну очень понравились!
URL
26.02.2018 в 19:14

Svengaly
голос за кадром
ns17,
*оробела* "Стакан" же чисто комедийный, что там из него можно вычитать)
URL
26.02.2018 в 19:29

Снарк
Динозавр фандома, пирующий на куче обглоданных костей неофитов
Был смешной случай в ГП-команде недавно. Пришла автор, принесла текст с названием "Другая история". Кто-то из старожилов ей сказал в комментах: ээээ, дорогой автор, советую переназвать текст, а то слишком много ассоциаций. Каких ассоциаций, о чем вы вообще - сказала автор. - Ну и что, что был какой-то текст когда-то, я и не слышала о нем, а мо название отражает смысл (она вежливо это сказала, но смысл такой). Вот это и есть для меня другой фандом, хотя канон один.
Вот так проходит слава земная :laugh:
URL
26.02.2018 в 21:56

ns17
rosstags, и мне тоже ужасно интересно - на том и стоим :)

Soap-kun, это здорово )
URL

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии